?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Типа, мнение

Все про аборты пишут. Мне, что ли, написать...

1. Считаю преступным запрещать аборты. Потому что запрещение самой операции приведут только к увеличению количества подпольных абортов, а значит, к увечьям и смертям. Точка.

2. Но чтобы к абортам относились ответственно, а не как сейчас, предлагаю ввести уголовную ответственность за аборты. Причем именно в виде тюремного заключения, не заменяемого штрафом. Естественно, наказанию подвергается мужчина, от которого возникла беременность. Потому что женщина при аборте рискует здоровьем (а то и жизнью) и возможностью иметь детей в будущем. Мужчина не рискует ничем, поэтому чаще инициатором аборта (на самых разных этапах - от "не волнуйся, я успею вынуть" до "нам пока рано иметь детей") выступает именно мужчина.
Чуть не забыла. Еще два штришка - во-первых, наказание по этой статье должно, в отличие от прочих, суммироваться с наказанием за другие преступления. И во-вторых, вот тут уж нужна будет пропаганда, чтобы статья стала "петушиной". То есть, чтоб даже небольшой срок медом не казался.

3. Ну и увеличить заботу государства о детях. Не только выплаты (которые все еще малы), но и детские сады в нормальном количестве, чтобы на всех хватало. И школы. И поликлиники. И жилье. В общем, чтобы ребенка "можно было себе позволить".

Ну и, собственно говоря, все.
promo fridka may 2, 2014 16:20 2
Buy for 40 tokens
Если вы любите порошки и пирожки, но при этом не читаете журнал taffy729, то вы пропускаете очень много прекрасного!

Comments

( 130 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
karakat
Jun. 20th, 2009 10:29 pm (UTC)
Фигасе!!! И за что такое пренебрежение и неуважение? А почему я не могу сама решить, от кого и когда мне беременеть, рожать, не рожать, рисковать своим здоровьем, жизнью и судьбой? Почему часть этих выборов у меня надо фактически отобрать, ибо следствием будет тюремное заключение партнёра?
При такой постановке вопроса женщина не считается человеком вообще! Не согласна.
kis_kisych
Jun. 21st, 2009 07:00 am (UTC)
Обычный феминистический подход. Феминистки лучше женщин знают что для них хорошо и как они ДОЛЖНЫ жить.
(no subject) - volzhanka - Jun. 21st, 2009 07:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - fridka - Jun. 21st, 2009 09:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - karakat - Jun. 21st, 2009 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - netakki - Jun. 21st, 2009 07:39 pm (UTC) - Expand
yoksel_moksel
Jun. 20th, 2009 10:35 pm (UTC)
2. Ну что за бред! Может не сработать контрацепция, могут наивно полагать, что долька лимона внутрь поможет, алчная бабища может соврать, что принимает таблетки...
fridka
Jun. 21st, 2009 08:57 am (UTC)
Но если ты знаешь и все это, и то, что случись чего - тебя посадят, ты будешь предохраняться дважды и трижды, не веря никому, кроме себя. Вот на это, собственно говоря, и направлено.
(no subject) - yoksel_moksel - Jun. 21st, 2009 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - bartaunda - Jun. 21st, 2009 09:46 am (UTC) - Expand
sidorow
Jun. 20th, 2009 10:41 pm (UTC)
Мне ндравеццо.
Особенно мне нравится то, что любая чувиха делает аборт, после этого тыкает пальцом в любого мужика - и его тут же сажают. С "петушиной" пропагандой, со всеми делами.
Заметьте, без всяких формальностей, нынче связанных с изнасилованием и пр. - аборт уже сделан, никаких тебе экспертиз ДНК и прочего.
КАЙФ.
(Deleted comment)
(no subject) - fridka - Jun. 21st, 2009 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - sidorow - Jun. 21st, 2009 10:10 am (UTC) - Expand
murmele
Jun. 21st, 2009 02:08 am (UTC)
Я полагаю, исчезающе малое количество решений об аборте принимается мужчиной. Например: официально зарегистрированная до наступления беременности семья, многократно декларированное мужем желание иметь детей, полная материальная зависимость жены от мужа. В этом случае -- да. Во всех остальных решение принимает женщина и только женщина. В том числе, в варианте "я успею вынуть", она принимает решение о возможном аборте именно в тот момент, как эти слова сказаны. (Если она не хочет аборта, то либо она прекращает эти отношения прямо сразу, надежно прерывая тем самым половой акт, либо откладывает разрыв на утро -- на момент покупки постинора, либо отношения решает продолжать, но постинор покупает все равно вместе с пачкой ОК и, кстати сказать, бутылкой мирамистина).
Насколько я понимаю в колбасных обрезках, в тот самый момент, когда были разработаны относительно надежные (не хуже презервативов) и относительно безвредные (не хуже воздержания) средства женской контрацепции, не требующей доброй воли мужчины, -- в этот момент женщина получила реальное право заниматься сексом просто ради секса, а не ради деторождения. Именно в этот момент женщина получила реальное право хотеть секса, а не просто мечтать о замужестве. И будет справедливо, по-моему, выбирать что-нибудь одно: либо мы хотим секса и занимаемся сексом, при этом самостоятельно предохраняясь и не шантажируя партнера беременностью, либо мы хотим на самом-то деле, чтобы на нас женились или просто помогли зачать, родить и вырастить ребенка, но тогда предупреждаем об этом партнера.
karakat
Jun. 21st, 2009 06:17 am (UTC)
В целом присоединяюсь.
(no subject) - fridka - Jun. 21st, 2009 09:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - bartaunda - Jun. 21st, 2009 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - murmele - Jun. 21st, 2009 09:48 am (UTC) - Expand
bartaunda
Jun. 21st, 2009 03:38 am (UTC)
Мужчина собирается надеть презерватив, а женщина его уверяет - мол, не надо, я сама предохраняюсь. Она на самом деле мечтает от него забеременеть и выйти за него замуж. Мужчина успокаивается и снимает презерватив. Потом женщина беременеет и начинает его уговаривать - женись, мол, подлец! А он справедливо говорит - какого, мол, хрена! Я собирался предохраняться, а ты меня уверила, что и так всё окей. Значит, милая, иди шантажируй беременностью кого-то другого. Когда выясняется, что он жениться не хочет, она преспокойненько идёт делать аборт. Так причём здесь этот мужчина?
fridka
Jun. 21st, 2009 09:02 am (UTC)
Человек собирается купить валюту, но тут к нему подходят из-за угла и приделагают купить по вдвое более выгодному курсу. Он покупает, а потом оказывается, что купюра фальщивая. Вот почему он должен из-за этого терпеть неприятности?
Если лох наивный - страдай за свое наивное лоховство.
Пытаюсь осмыслить. - yoksel_moksel - Jun. 21st, 2009 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - bartaunda - Jun. 21st, 2009 09:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - icamel - Jun. 22nd, 2009 07:53 am (UTC) - Expand
zloy_alex
Jun. 21st, 2009 04:36 am (UTC)
хороший наброс)
stskiminok
Jun. 21st, 2009 05:31 am (UTC)
Отчасти хорошо. Но я бы вместо этого наказывал врачей за недоброкачественно выполненную работу: один раз - отзыв лицензии и срок.
murmele
Jun. 21st, 2009 09:49 am (UTC)
Кстати да. Качественно выполненный аборт безопасен. Это может подтвердить поколение наших мам (ну или чьих-то бабушек), которые делали аборты десятками.
(no subject) - stskiminok - Jun. 21st, 2009 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - murmele - Jun. 21st, 2009 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stskiminok - Jun. 21st, 2009 01:24 pm (UTC) - Expand
kis_kisych
Jun. 21st, 2009 06:49 am (UTC)
Теперь не удивляюсь твоему членству в сообществе феминистки. Этот пост даст 100 очков форы любой, самой фашиствующей, особи из заповедника От каблуков умученных (тм).
fridka
Jun. 22nd, 2009 11:02 am (UTC)
Леш, извини, не знала, что для тебя эта тема столь болезненна. Подробности спрашивать не буду, понимаю, не для публичного обсуждения, но если нужна какая-нибудь помощь - звони, пиши. Очень грустно, когда у знакомых людей что-то плохо.
(no subject) - kis_kisych - Jun. 22nd, 2009 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - fridka - Jun. 22nd, 2009 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - kis_kisych - Jun. 22nd, 2009 11:21 am (UTC) - Expand
evgeniakon
Jun. 21st, 2009 06:53 am (UTC)
С первым и третьим пунктом согласна безоговорочно.
По второму пункту, как всегда, выскажу собственное мнение, которого, как всегда никто не спрашивает.
Отношение к абортам у меня циничное. То есть аборт - это с механической и физиологической точки зрения - обычная операция, ничем не отличающаяся от, скажем, удаления аппендикса или вырезания гланд. Если в организме что-то мешает и что-то ненужное, то его "резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!" Ханжески-гуманные выкрики типа "это же убийство!", "вы лишаете жизни живое существо!" лишь вызывают у меняч гомерический хохот, ибо я вспомниаю старый анекдот (- Поздравляю! В вас зародилась новая жизнь! - Доктор, но я же мужчина! - Да? Ну, собственно, глистам это как-то пофиг...). Поэтому лично мое мнение: к абортам нужно и должно относиться как к любой хирургической операции со стороны врачей и без всяких порицающе-камнезакидательных реакций со стороны общества. Простите, но когда человеку вырезают язву желудка, ему не читают проповеди "Как же ты мог! Ел что попало, диету не соблюдал, ай-ай-ай!". Когда человек лечит зубы, его не "лечат" разговорвами на тему "это бесчеловечено - так относитсья к своим зубам! Их надо было чистить вот так и вот так!".
Причин, по которой женщина идет на аборт, множество. Это может случиться и с последней шлюхой, и с добропорядочной семьянинкой, случайно и нежелательно забеременеть можно и в 15, и в 48 лет. И пугать и так уже напуганную и издерганную данной "неприятностью" женщину общественным позором или уголовной ответственностью ее партнера - вот это действительно негуманно.
vtosha
Jun. 21st, 2009 05:21 pm (UTC)
Как тебе сказать... Умом я это, конечно, понимаю, биолог, как-никак и понятие элиминации меня никогда не пугало. Но вот представить, как своими собственными мозгами можно отказаться от одного из лучших подарков в жизни, от одного из вариантов бессмертия, мне весьма трудно.
(no subject) - netakki - Jun. 21st, 2009 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vtosha - Jun. 21st, 2009 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - netakki - Jun. 21st, 2009 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vtosha - Jun. 21st, 2009 08:21 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - vtosha - Jun. 22nd, 2009 09:27 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - vtosha - Jun. 22nd, 2009 03:36 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - vtosha - Jun. 23rd, 2009 05:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniakon - Jun. 22nd, 2009 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vtosha - Jun. 22nd, 2009 07:01 pm (UTC) - Expand
sandy_kil
Jun. 21st, 2009 07:08 am (UTC)
2. Трахались оба - нехай оба и сидят.
fridka
Jun. 21st, 2009 09:03 am (UTC)
А почему тогда здоровьем не оба рискуют? Тут так - один рискует здоровьем, другой - временно свободой... Что хуже - не знаю.
(no subject) - dvanoltri - Jun. 22nd, 2009 09:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rikin - Jun. 27th, 2009 12:20 pm (UTC) - Expand
kania
Jun. 21st, 2009 07:24 am (UTC)
я наверное буду единственной, кто с тобой согласиться. Одна проблема - у нас наличествует такое паталогическое количество нечестных женщин и нечестных мужчин, что будет чрезвычайно сложно доказать что а) беременность наступила от этого мужчины б) что имело место принуждение к аборту со стороны мужчины... ну как минимум потому что у нас не принято обсуждать кто с кем спит и сколько раз и в какой позе и т.п..... ((

А вообще я за активную пропаганду противозачаточных средств всех типов. А-то после заявления "аборт - средство контрацепции" меня трясет и хочется кусаться
volzhanka
Jun. 21st, 2009 07:30 am (UTC)
бОльшего бреда, чем в этом посте ещё не читала.. я вот до хрена таких баб, именно баб, знаю, которые гордятся тем, что делают аборты. По разным причинам. Одни феминистки в худшем проявлении этого явления. Другие считают аборт показателем своей "раскрепощённости". Третьи - индикатором "близких отношений с партнёром": мол, больше не надо предохраняться от ЗППП. Четвёртые хвастаются своей "плодовитостью". Пятые любят, чтобы мужик потом перед ней прыгал и чувствовал себя виноватым. Для шестых это ничего не стоит, а вот на контрацептивы потратиться или жалко, или лень, или "не нравится просто с ними". Седьмые делают аборты, потому что аборты делали их матери, бабки и старшие сёстры, убедившие их, что это "нормально".
Понимаю, что в жизни бывает всякое.. но в 21-м веке уже просто должно быть стыдно делать аборты, всё равно как, простите, попу не подтирать и не мыть после туалета или зубы не чистить. Ответственность лежит на женщине.
fridka
Jun. 21st, 2009 09:06 am (UTC)
"Скажи мне, кто твой друг..." Странно, почему у меня нет даже очень дальних знакомых из тех, что Вы описываете? Больше всего это похоже на нездоровую фантазию...
И почему ответственность на женщине - все равно понять не могу.
(no subject) - volzhanka - Jun. 21st, 2009 10:54 am (UTC) - Expand
tuan
Jun. 21st, 2009 09:30 am (UTC)
не, надо сажать родителей. Причем обоих партнеров. И дедов с бабками, если живы. А если не живы, то выкапывать и носить с улюлюканьем по городу.
firben
Jun. 21st, 2009 09:44 am (UTC)
Поддерживаю. И ещё бы хорошо кого-нибудь. Ну, например, евреев.
(no subject) - tuan - Jun. 21st, 2009 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - firben - Jun. 21st, 2009 02:38 pm (UTC) - Expand
;) - rikin - Jun. 27th, 2009 12:22 pm (UTC) - Expand
Re: ;) - tuan - Jun. 27th, 2009 12:24 pm (UTC) - Expand
Re: ;) - rikin - Jun. 27th, 2009 12:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fridka - Jun. 22nd, 2009 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - tuan - Jun. 22nd, 2009 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - greshnik - Jun. 22nd, 2009 05:04 pm (UTC) - Expand
potemka
Jun. 21st, 2009 09:33 am (UTC)
пожалуй, соглашусь с условием, что сидеть должен чувак в том случае, если он действительно отец неродившегося ребенка и инициатива избавиться от ребенка принадлежит именно ему, а это еще доказать надо...
re_gata
Jun. 21st, 2009 09:36 am (UTC)
У меня есть как минимум две знакомые, которые наотрез отказались рожать и сделали аборт. Не по мед.предписанию, а чтоб "пожить для себя". Хотя их мужчины были не только готовы иметь детей, но и искренне этого хотели.
И есть как минимум один друг, девушка которого так поступила. Он говорит, что до сих пор ему снится его ребенок.

Получилось мелодраматично чуток, но как есть.
pesec
Jun. 21st, 2009 01:08 pm (UTC)
"2" может стать совершенно уникальным средством давления. И -- неадекватным. Как нынче заявления об изнасиловании.
Ребёнку такой отец, в таких условиях, такой ценой... Я бы дважды подумал.
Если "1" и "3" будут воплощены, то "2" и не нужен.
geterozis
Jun. 21st, 2009 02:01 pm (UTC)
"предлагаю ввести уголовную ответственность за аборты. ... Естественно, наказанию подвергается мужчина, от которого возникла беременность." То есть - я (тетко), "Люблю - не могу, хочу ребенка!" Дядька снимает гандон. Через два месяца "Знаешь, ты месяц назад потерял работу, ребенка кормить не на что. Так что - я в абортарий, а ты в тюрьму." Так?
greshnik
Jun. 22nd, 2009 05:05 pm (UTC)
Так, только так. А на это у авторши будет один ответ - надо было думать, с кем спать. Логика-то железобетонная.
(no subject) - fridka - Jun. 22nd, 2009 05:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greshnik - Jun. 22nd, 2009 05:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fridka - Jun. 22nd, 2009 05:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greshnik - Jun. 22nd, 2009 05:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fridka - Jun. 22nd, 2009 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greshnik - Jun. 22nd, 2009 05:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fridka - Jun. 22nd, 2009 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greshnik - Jun. 22nd, 2009 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fridka - Jun. 22nd, 2009 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greshnik - Jun. 22nd, 2009 06:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fridka - Jun. 23rd, 2009 02:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greshnik - Jun. 23rd, 2009 05:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volzhanka - Jun. 22nd, 2009 05:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fridka - Jun. 22nd, 2009 06:00 pm (UTC) - Expand
ankaa26
Jun. 21st, 2009 02:50 pm (UTC)
резко, но справедливо. сто% согласна :)
vymenets
Jun. 21st, 2009 03:17 pm (UTC)
Мужчин нужно просто сразу отправлять в зону по достижении семилетнего возраста. Чтобы жить не мешали и не создавали угроз здоровью.
vtosha
Jun. 21st, 2009 05:17 pm (UTC)
Ну я тоже считаю, что в большинстве абортов виноваты мужчины, и что его делают не от хорошей жизни. Женщины в большинстве своём всё-таки настроены на материнство. И я не понимаю, почему в абортах винят только женщин, а не мужчин, которые также делали этого ребёнка.
Но подходить всё равно надо с равными правами: если ребёнка делали оба, то ответственность за его жизнь и смерть нести должны оба. Обвиняете женщину --- обвиняйте и мужчину.
Обратный эффект это тоже имеет: если женщина имеет право оставить своего ребёнка, то и мужчина имеет право оставить жизнь своему ребёнку.
kis_kisych
Jun. 21st, 2009 06:15 pm (UTC)
"и мужчина имеет право оставить жизнь своему ребёнку"

А вот тут феминистки категорически против. С их точки зрения решение должна принимать женщина, а мужчина должен платить.
(no subject) - vtosha - Jun. 21st, 2009 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kis_kisych - Jun. 21st, 2009 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vtosha - Jun. 21st, 2009 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - netakki - Jun. 21st, 2009 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vtosha - Jun. 21st, 2009 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - netakki - Jun. 21st, 2009 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sidorow - Jun. 26th, 2009 10:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vtosha - Jun. 21st, 2009 08:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - netakki - Jun. 21st, 2009 08:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vtosha - Jun. 22nd, 2009 05:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - sidorow - Jun. 26th, 2009 10:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kis_kisych - Jun. 21st, 2009 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - netakki - Jun. 21st, 2009 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kis_kisych - Jun. 21st, 2009 09:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - netakki - Jun. 22nd, 2009 05:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - kis_kisych - Jun. 22nd, 2009 06:07 am (UTC) - Expand
nichkin
Jun. 21st, 2009 05:53 pm (UTC)
ну пункт третий - зашибись: вот махнем мы палочкой, и сразу детсады!квартиры!поликлиники! :) гыгыгы.
после родов я, помню, была истерической противницей абортов, меня одна мысль об аборте доводила до истерики. потом я стала спокойней - молюсь, чтобы передо мной не встал такой выбор, а для других это их личный выбор.
запрет и наказание кого бы то ни было проблемы не решит. аборты были, есть и будут, как и другие проступки против закона, морали и гуманности. криминализация аборта только увеличит количество подпольных операций.
arno1251
Jun. 21st, 2009 08:19 pm (UTC)
важное дополнение
Если аборт делается после ЭКО, выполнившая его клиника закрывается, главврача (если он мужик) - в тюрьму.
fridka
Jun. 22nd, 2009 11:01 am (UTC)
Re: важное дополнение
пожалуй, соглашусь. Толкько пол главврача тут при чем? Вы не доверяете врачам-мужчинам?
Re: важное дополнение - arno1251 - Jun. 22nd, 2009 04:39 pm (UTC) - Expand
17_009
Jun. 22nd, 2009 08:42 am (UTC)
Из этой идеи следует однозначный вывод: баба это такая скотина безмозглая, которая ни за что отвечать не может.
А чо, мне нравится.
_teemon_
Jun. 22nd, 2009 08:55 am (UTC)
пересажать всех мужиков, ибо козлы.
fridka
Jun. 22nd, 2009 11:00 am (UTC)
Вас обидели мужчины? Бедняга. Ничего, все пройдет, обиды забудутся.
nostromizer
Jun. 22nd, 2009 09:50 am (UTC)
Типа, хуйня какая-то.
fridka
Jun. 22nd, 2009 10:59 am (UTC)
А ты, типа, кто?
(no subject) - nostromizer - Jun. 22nd, 2009 01:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fridka - Jun. 22nd, 2009 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nostromizer - Jun. 22nd, 2009 03:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fridka - Jun. 22nd, 2009 03:54 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 130 comments — Leave a comment )

Profile

пудель
fridka
Счастливая женщина

Latest Month

August 2017
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com