?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Свое и чужое

Мне кажется, или в России огромная проблема с разделением понятий "свое" и "чужое". Вот сейчас в моей ленте адекватный на вид человек не понимает, в чем разница между модерированием собственного ресурса - и цензурированием чужих.

Другой не понимает, почему, если он доказал свое умение разумно тратить деньги, он не может указывать другим (взрослым, не зависящим от него) людям, как тратить ИХ деньги.

Третий интересуется, почему нельзя залезть в чужой компьютер, если тот не запаролен, и вообще - принадлежит родственнику. Он честно не понимает, что сделал не так - ведь по всем сайтам ходил только со своего аккаунта.

И куда-то туда же вечный диалог, который мне кажется верхом неадеквата, но как-то очень регулярно повторяется на моих глазах с разными участниками:
А: Мне не нравятся ХХХ (допустим, короткие юбки, или имена на букву Ц, или длинные волосы, или телефоны Нокла - в общем, практически, что угодно)
В: У меня ХХХ. Мне пойти убиться?

О! Пока писала - Тайка написала про то же явление: http://taig.livejournal.com/1225147.html?mode=reply&style=mine#add_comment
promo fridka may 2, 2014 16:20 2
Buy for 40 tokens
Если вы любите порошки и пирожки, но при этом не читаете журнал taffy729, то вы пропускаете очень много прекрасного!

Comments

( 31 comments — Leave a comment )
taig
Nov. 13th, 2012 10:38 am (UTC)
Я у себя апдейтом добавила ссылку на твою запись, ты не против?
А вообще забавная синхронность получилась (при том, что поводы были вроде бы разные).
fridka
Nov. 13th, 2012 10:41 am (UTC)
Ага. Забавно-то забавно, но как-то грустно...
taig
Nov. 13th, 2012 10:50 am (UTC)
Я опять не перевела со своего на понятный. :( В моём словаре "забавный" означает "заслуживающий внимания" или "интересный", эмоциональной окраски оно практически не несёт. Так что я и с "грустным" согласна полностью.
icamel
Nov. 13th, 2012 11:24 am (UTC)
А почему ты всегда ставишь ссылку на добавление комментария?
fridka
Nov. 13th, 2012 11:27 am (UTC)
Потому что ставлю ссылку на тот вид страницы, который у меня открыт (копирую адресную строку).
icamel
Nov. 13th, 2012 11:47 am (UTC)
А зачем ты открываешь в режиме добавления комментария? Чтобы чужие не читать?
fridka
Nov. 13th, 2012 11:53 am (UTC)
Ну, когда я открывала конкретно этот пост - комментов в нем еще не было. А вообще - часто даю ссылку именно на "добавить комментарий", потому что хочу дать ссылку на пост, а не на веселый срач в комментах.
icamel
Nov. 14th, 2012 03:54 am (UTC)
А тебе не кажется, что в этом есть что-то от цензурирования чужого ресурса?
fridka
Nov. 14th, 2012 06:03 am (UTC)
Ну, то есть, я должна думать о тех, кому трудно нажать ссылку "читать комментарии"?
icamel
Nov. 14th, 2012 01:44 pm (UTC)
Ну ты же думаешь о тех, кому трудно не читать комментарии, когда ты не хочешь, чтобы они читали? В чем разница?

А вообще это ответ не на мой вопрос. Или ответ?
fridka
Nov. 14th, 2012 02:27 pm (UTC)
Я не понимаю, чего ты от меня хочешь.
icamel
Nov. 14th, 2012 02:35 pm (UTC)
Вижу.
fridka
Nov. 14th, 2012 02:50 pm (UTC)
Может, объяснишь? Будет легче
icamel
Nov. 15th, 2012 10:26 am (UTC)
Первые два вопроса я задал для удовлетворения любопытства. Третий вопрос я задал потому, что увидел некоторое противоречие, которое затрудняюсь достаточно внятно сформулировать, а ты вместо того, чтобы на него просто ответить, почему-то огрызаться стала. Дальнейшая дискуссия вдруг как-то стала совсем неинтересной. Мне легче сказать "ладно, проехали".
fridka
Nov. 15th, 2012 11:32 am (UTC)
И в мыслях не имела огрызаться. Просто не понимаю, в чем противоречие.
k_olena
Nov. 13th, 2012 12:02 pm (UTC)
Мне -- со стороны -- кажется, что проблема есть. Огромная. Но я её воспринимаю, как проблему несчитывания личного пространства (ну и неразделение "своё-чужое" как частный случай).
vitus_wagner
Nov. 13th, 2012 12:35 pm (UTC)
Что характерно, видимо это не только в России. Во всяком случае, вполне американский писатель Орсон Скотт Кард в какой-то из частей "Игры Эндера" основную интригу строил на том, что жена по закону имеет право доступа ко всей информации в компьютере мужа и наоборот. Из-за этого там одна персонажка не вышла за того парня, которого любила, поскольку боялась что информация, доставшаяся ей от отца будет опасна для жизни парня.

mudasobwa
Nov. 13th, 2012 12:56 pm (UTC)
Дык это же все про одно и то же. Проявления гордыни, как они есть. «Вообще-то так нельзя, но вот конкретно мне, конкретно сейчас — можно».

Кроме случаев клинического незамутненного ничем идиотизма.
fridka
Nov. 13th, 2012 01:07 pm (UTC)
Вот если бы было еще "вообще-то нельзя" - было бы терпимо. А тут я сталкивалась без всякого "вообще-то". То есть, люди всерьез не понимают, "а чё такого-то?"
mudasobwa
Nov. 13th, 2012 01:49 pm (UTC)
Мило :-)

У нас такие люди жили до первого «с маху в табло», потом перекраивали свои жизненные принципы. Сейчас и вправду как-то больше этих, на-голубом-глазу.
yukka_
Nov. 13th, 2012 01:56 pm (UTC)
так. я третий, но если я об этом сообщу в комментах, то стану четвертым...
fridka
Nov. 13th, 2012 02:04 pm (UTC)
Ну вот я себе плохо представляю, как ты без фразы типа "Фридка! А можно я в твоем компе гляну свою почту" или что-то вроде начинаешь у меня по компу шарить... А у четвертого пафос не в "а я как раз такой", а в "а если я такой - мне что, убиццо?", то есть, в непонимании, что "не нравится" - опять же, личное дело говорящего.
yukka_
Nov. 13th, 2012 02:09 pm (UTC)
но я тебе не родственник (сразу оговорюсь, "семьей" я считаю Девятую, и если у меня вдруг что-то случится с компом, я пойду за один из соседних - и со своей стороны тоже сочту правильным, если девчонки сядут за мой)
chieftain_yu
Nov. 13th, 2012 03:44 pm (UTC)
А жаль, что иногда не смешивается.

Вот скажем, вынесенный на лестничную площадку, да так и оставленный, мусор - это ж правильно, выходит, коли разделяем свое и чужое?
fridka
Nov. 14th, 2012 06:04 am (UTC)
Почему правильно?
chieftain_yu
Nov. 14th, 2012 01:59 pm (UTC)
Потому что объяснить, почему чужое нельзя портить - у меня не получается.
Как и разницу между "чужое" и "ничье".
zuiki
Nov. 13th, 2012 09:33 pm (UTC)
Возможно, не совсем правильно обобщаю, но в целом второй пункт звучит похоже на то, что, например, нельзя указывать другим, что им не следует ставить ноги на сиденье в троллейбусе. Или что им стоит перечитывать написанное перед отправкой или хотя бы не брезговать проверкой орфографии. Или, там, что конкретно им не нужно носить красный близко к лицу. Несмотря на то, что я специалист по колористике, а также нормам русского языка и поведения в общественном транспорте.
fridka
Nov. 14th, 2012 06:05 am (UTC)
Ну да.
zuiki
Nov. 14th, 2012 07:46 am (UTC)
Нельзя говорить другим, что они не смеют мучить свою кошку?
fridka
Nov. 14th, 2012 08:11 am (UTC)
Подожди, кому что нельзя? Не въезжаю. Ты про законодательные акты или про медицинские показатели?
zuiki
Nov. 14th, 2012 08:25 am (UTC)
У тебя пост вроде про непонимание =) Подходит.
Ну то есть, повторяем по пунктам: человек, хорошо управляющийся с собственными финансами, тем не менее, не указывает другим, что им делать с их деньгами. Ок.
Развиваем: человек с хорошим вкусом в одежде не указывает другим, как им одеваться. Допустим.
Человек с врожденной или благоприобретенной грамотностью не поправляет чужие речевые и письменные ошибки.
Человек, который не ставит ноги на сиденье общественного транспорта, не делает замечаний тем, кто ставит.
Человек, который любит кошек, проходит мимо тех, кто мучает не его кошку.
Так? Или все-таки нет?
Тогда вопрос: где проходит граница между делением на свои-чужие деньги и своих-чужих кошек?

Или что означало твое "Ну да"? %)
( 31 comments — Leave a comment )

Profile

пудель
fridka
Счастливая женщина

Latest Month

August 2017
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com