?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Сегодня передо мной кидали пальцы. Тетка два часа проповедовала мне прелести высшего образования. Нет, я понимаю, когда моя хорошая подруга одним телефонным разговором вытряхивает меня из депрессии (у кого есть деньги на классного психолога - в очередь к mertsana), а потом как-то между прочим сообщает, что вуз, который она закончила, готовит квалифицированных психологов. Но тут случай другой. У тетки корочка каого-то там специалиста по каким-то автоматам, при этом элементарный комп для нее - темный лес (не на уровне харда, а на уровне "а как мне эту картинку из интернета на дискету переписать?"). Работает - каким-то менеджером. У нас этим словом кого только не называют, от второго лица в фирме до рекламного агента... Так вот, к агенту она ближе.
Нет, я понимаю, что есть довольно много фирм, предпочитающих брать работников с абы какой, но корочкой... Но гордиться этим? На каждом углу кричать, что единственная твоя заслуга - ты пять или сколько там лет изображала внимание в институте, а теперь не помнишь даже, что такое модуль (не рекламный), хотя высшую математику проходила...
Не понять мне этого.
promo fridka may 2, 2014 16:20 2
Buy for 40 tokens
Если вы любите порошки и пирожки, но при этом не читаете журнал taffy729, то вы пропускаете очень много прекрасного!

Comments

( 33 comments — Leave a comment )
(Anonymous)
Dec. 11th, 2003 12:49 am (UTC)
От Нынешней
Я вот тоже предпочитаю брать на работу "с корочкой". Почему? А просто чтобы у нас работать - надо очень много учиться. Причем, постоянно. Для этого надо ЛЮБИТЬ учиться - иначе работать будет невозможно.
А если человек ЛЮБИТ учиться - почему же он не удосужился это сделать? :))) Маркер...
И готовьтесь - если вы не удосужитесь его заиметь - Вам всю жизнь придется оправдываться и злиться... и убеждать всех (и себя), что это ничего не значит... Также, как и я убеждаю себя, что толстые женщины очень привлекательны :))))
А вообще, на эту тему есть две крылатые фразы:
- ОБразование - это то, что остается, когда все, чему учили - забыто.
- Имет ь высшее образование - ничего не значит. Но не иметь его - значит многое...
_tess
Dec. 11th, 2003 01:32 am (UTC)
Re: От Нынешней
О да!
И всё-таки только вышка почти ничего не значит.
opora
Dec. 11th, 2003 01:32 am (UTC)
Re: От Нынешней
я полностью согласна с предыдущим докладчиком, но я думаю, в данном случае имело место другое - пытались уесть чем было)))
хорошее обьяснение http://www.livejournal.com/users/naverno/8020.html
(Anonymous)
Dec. 11th, 2003 02:06 am (UTC)
От Нынешней
Ну, если человек "не спорит, а ругается" (с) Жванецкий - здесь сказать нечего. И не надо обращать на это внимание, думать про это, переживать по этому поводу... писать в ЖЖ об этом, наконец.
Согласна - глупо гордиться чем-то одним :))) И вообще - гордиться глупо... тем более, высшим образованием, иметь которое действительно ничего не значит (см. выше).

opora
Dec. 11th, 2003 02:25 am (UTC)
Re: От Нынешней
а о чем писать в жж?
почувствовал ты что-то в данную секунду - написал и забыл, разрядка такая
это ж не картина рембранта, а личный дневник
(Anonymous)
Dec. 11th, 2003 02:39 am (UTC)
От Нынешней
Да Вы правы...
Просто я много раз обращала внимание что нас обижает именно то, по поводу чего мы переживаем, чтобы не сказать - комплексуем. Например, мне можно сказать: "У тебя толстая жопа" - и я обижусь, хотя жопа у меня действительно толстая... Просто мне очень не нравится, что у меня она толстая, я всячески себя уговариваю, что она не такая уж и толстая. И явное указание на это - обидно.
А если мне сказать - "ты круглая дура" - я только улыбнусь в ответ. Потому что я не дура :)))и отличненько это знаю.
Вы понимаете, о чем я?
opora
Dec. 11th, 2003 02:54 am (UTC)
Re: От Нынешней
очень да
но это больше зависит от самооценки, чем от жопьей толщины)))
(Anonymous)
Dec. 11th, 2003 03:03 am (UTC)
От Нынешней
(смеется) Так и я про самооценку, а не про жопу:))))
fridka
Dec. 11th, 2003 05:53 am (UTC)
Re: От Нынешней
Ну почему Вы не написали своей должности и, главное, рода занятий! Это же ВЕЛИКОЛЕПНЕЙШАЯ иллюстрация к тому, что я говорю!
Именно на работе, которую способен выполнить любой (менеджер по продаже обогревателей "Доброе тепло" - как раз работа для любого, кроме уж совсем кромешных идиотов), первое, что требуется - корочка, второе - умение ходить на каблуках и быть на работе без одной минуты девять...
А вот на работу, где требуется какое-то умение, берут либо просто тех, кто умеет, либо не с, как Вы изволили выразиться, "корочками", а с дипломом о профильном образовании, полученном в уважаемом вузе.

Кстати (уже не об этом). Вы меня очаровали. Это же надо, когда в одном и том же месте один и тот же человек спрашивает, что такое код и рассказывает, что надо и не надо писать в ЖЖ. Вы прелесть!
(Anonymous)
Dec. 11th, 2003 06:29 am (UTC)
От Нынешней
Хотите пари на сто баксов? Серьезно! Вы приходите ко мне на один день. И если вы делаете дневной план продаж действующего продавца (как и вы, не люблю слово "менеджер"), я Вам даю сто баксов. Через две недели - после того, как HЕ БУДЕТ возвратов того, что Вы продали :)))
Надеюсь, к Вам не относятся слова "совсем кромешная идиотка"?:))))
ex_grassy428
Dec. 11th, 2003 07:00 am (UTC)
Re: От Нынешней
сами понимаете, что условия нереальны?
да, я готов обставить по продажам всех ваших продавцов. как минимум, вдвое. но при условии, что мне предоставят пару дней на изучение продукции и клиентуры. плюс - не будут лезть под руку, предлагая клиентам дополнительные услуги.
кроме того, за возврат товара продавец отнюдь не обязан отвечать. это не его проблемы.
да и сто баксов, как я понимаю, достаточно небольшая сумма, если ваши продавцы работают за проценты.
вспоминаю, как торговал книгами (в розницу) и жвачкой (по ларькам). чистая прибыль в день была аккурат на уровне 120-150 долларов. что уж говорить об оргтехнике и иже?
(Anonymous)
Dec. 11th, 2003 07:08 am (UTC)
От Нынешней
(улыбается)
Вы тоже будете утверждать, что грамотно продавать сложный товар сможет любой дурак? :)))
За возврат товара отвечает в основном продавец - потому как продажа СЛОЖНОЙ техники отличается от продаж просто техники тем, что наша техника подбирается к реальным техническим условиям - и очень много за то, что при неграмотной работе продавца, наша техника просто Не ПОЙДЕТ у клиента... Не согреет, не очистит, не увлажнит... не охладит. И мы не имеет права "отгружать" тот товар, который просит покупатель. Если уж мы профессионалы :))))
По крайней мере, у меня так принято :)
ex_grassy428
Dec. 11th, 2003 07:18 am (UTC)
Re: От Нынешней
буду. с поправкой на скиллы физиогномиста и психолога. то есть, речь идет не о полном дураке, но о существе, которое вполне может достаточно плотно приближаться к нему по айкью, но быть заточено исключительно под продажи.
по личному опыту: лучшие (читайте - наиболее успешные) риэлторы и страховые агенты, с которыми я имел дело во время сисадминства в различных конторах, как правило, не имели в\о. зато за счет контор регулярно посещали различные семинары нлп и техник продаж. самая успешная барышня (почти идиотка) занималась рейки и грузила клиентов тамошними приемами до той кондиции, когда они уже не могли сопротивляться.
впарить товар совсем несложно. вы удивитесь, узнав, какие деньги делают гопники из белоруссии и украины, торгующие около московских вокзалов одеждой оптом. буквально за несколько минут они могут впарить нормальному, вменяемому человеку шмоток кошмарного качества на запредельную сумму. поставьте их себе в магазин (на лице у них, к слову, даже пту не читается) и удивитесь росту объема продаж. да, они не будут вникать в тоноксти обустройства помещения. зато толкнут продукцию, что много лет могла бы, в силу невостребованности, лежать на полке. да еще так, что клиент будет благодарен.
(Anonymous)
Dec. 11th, 2003 07:25 am (UTC)
Re: От Нынешней
Я все это знаю.
Все - кроме последней фразы - "клиент будет благодарен".
Я в такие игры не играю.
Чтобы доказать это - 974-3558 мой рабочий телефон. Вы можете как-нибудь совершенно анонимно, среди прочих клиентов, позвонить, попросить, скажем, водогрейку или кондиционер - и послушать КАК с Вами будут разговаривать. Заодно и дадите мне обратную связь, как это делают мои манагеры, если не на меня попадете.
Давно прошли те времена, когда богатый клиент с радостью расставался со своими деньгами. И утирался, если ему что-то впарили. Моя задача - решить ЗАДАЧУ клиента так, чтобы он меня порекомендовал своим знакомым. этим я сэкономлю на рекламе, и получу бОльшую прибыль, чем пытаясь впарить по теме "будь что будет". Да и, как ни странно , "Закон о защите прав потребителя" действует (если хотите, в качестве "показательного выступелния" - готова вернуть любой товар в любой магазин при наличии документов о покупке - и плевать, что все сроки уже пройдут :))))
Кстати, Вы уверены, что надо ЗДЕСь это обсуждать? Готова дать мыло или асю - я не знаю правил этого сообщества, здесь оказалась случайно.

ex_grassy428
Dec. 11th, 2003 07:42 am (UTC)
а почему не обсудить тут, благо, что разговор завели именно вы?
позвонить - что ж, ради интереса сделаю звонок после праздников. но вряд ли услышу что-то новое.
решить задачу клиента - что ж, цель гарна. но вот способ? дистанционно я, разумеется, невправе судить... однако, прав всегда именно клиент. и, коли мне бы в магазине отказали в праве покупки той вещи, за которой я пришел и которую выбрал, будьте уверены - очень скоро данный магазин очутился бы в максимально известном сетевом блэк-логе.
(Anonymous)
Dec. 11th, 2003 07:50 am (UTC)
А я отказываю.
Более того, один из первых вопросов на собеседовании у меня: "Клиент хочет то, что не выполнит его задачу. И дает денег. Продавать или нет?". Тех, кто говорит "продавать" - я на работу не беру. Потому что это оборудование завтра же "оденут мне на уши". Потому что эта водогрейка лопнет и зальет не только его квартиру, но и семь этажей книзу. Потому что этот обогреватель пожжет его проводку и устроит пожар.
Я говорю клиенту - хотите, покупайте. НО! не у меня. Я не хочу иметь ничего общего с темы проблемами, которые Вы получите, сделав эту покупку.
Права я или нет - не знаю. Но это - принцип моей работы.
fridka
Dec. 11th, 2003 08:15 am (UTC)
Грэськ, да не парься ты... У дамы явные проблемы - за 30, мужа-детей нет, но при этом есть твердое убеждение, что это НЕОБХОДИМО любой женщине... Ты Пекина знаешь? Это, типа, ее последний шанс. ))))
То же и в карьере - вряд ли девочке из приличной деревенской семьи профессия продавца кажется почетной... Вот и самоутверждается, по ее мнению - за наш с тобой счет.
Кстати, Грэськ, где тебя можно будет числа 13-го отловить? Хочу показать тебе один журнальчик... Если найдешь, чего в нем не хватает - будешт сам это писать.
(Anonymous)
Dec. 11th, 2003 08:20 am (UTC)
От Нынешней
А у нас с Вами, Малыш, одинаковый вкус :))) Вы же тоже в свое время на Пекина запали :))))) так что ж теперь?:)))
fridka
Dec. 11th, 2003 11:15 am (UTC)
Re: От Нынешней
Сначала про "свое время". В то самое "свое время" я, со свойственным тому возрасту юнышеским максимализмом, была свято убеждена, что никто меня не полюбит, никому я не нужна и так далее... Поэтому выскочила за первого же мужчину, уделявшего мне знаки внимания... Когда я поняла, что несколько не права, и с мужским вниманием у меня проблем нет, Пекин перестал иметь для меня какуюлибо ценность в любой ипостаси, кроме просто хорошего приятеля.
А теперь? Теперь мне несколько забавно вспоминать себя шестнадцатилетнюю. Кстати, не сделаете ли одолжение? Не попросите ли Вы Пекина рассказать Вам, кто такая Юля Демидова? И внимаааательно выслушайте ответ. Возможно, будет Вам полезно. Многим очень нравится ощущение, что они не одиноки в любом из своих начинаний.

И кстати. Если Пекин не сказал, меня зовут Светланой. По крайней мере, для Вас. Фридка - для друзей, Малыш - для очень близких друзей. Преимущественно мужского пола.
(Anonymous)
Dec. 11th, 2003 01:22 pm (UTC)
Re: От Пекина
Раз тут меня начали обсуждать, то грех не вмешаться. Итак представляюсь для тех, кто не знает. Я - тот самый Пекин, бывший муж Фриды и нынешний любовник "От Нынешней". Для начала хочу тут ответить на вопрос, заданный Светой (Фридой, Рыжим Малышом). Итак, Юля Демидова - один из старших менеджеров (кажется, зам. какого-то директора) компании Релком (той самой) и бывшая жена (вторая по счету) моего друга Олега Шевченко. Они прожили, кажется, года два - три, родили ребенка, потом разошлись (о причинах развода я Олега спрашивал, но он ответил, что информация закрыта; так что, причин не знаю). Какое она имеет отношение к делу - ну, ей-богу не понимаю. Может то, что она фигурой чем-то напоминает "От Нынешней", и тоже, сделала неплохую карьеру в коммерческой фирме? Ну и что? Или, может, имеется в виду то, что Юля пыталась "сделать человека" из Олега? (Он хороший врач, но АБСОЛЮТНО не приспособлен для карьеры, зарабатывания денег и т. д. Разумеется, из этого вышел не "успешный Олег", а лишний напряг в их отношениях) Так из меня "От Нынешней" никого лепить не пытается (кстати, в отличие от Фриды, были с ее стороны поползновения изменить мое отношение к жизни; вестимо - не получилось), что меня сильно устраивает... Теперь вопрос к Свете: это на какой это неделе я 2 раза опаздывал на электричку и 2 раза ужинал "при свечах" с собакой? (реально - опоздал с электричкой ОДИН раз 2 - 3 недели назад, свет пару раз отключали месяца полтора как. Домофона у меня просто нет, а дверной глазок был разбит года 2 - 3 назад, и с тех пор не восстанавливался). Так что, нечего сказки про меня рассказывать. И еще, Света, пойми, "От Нынешней" на тебя И НЕ СОБИРАЛАСЬ НАЕЗЖАТЬ, а вот ты на нее - (по-моему, могу ошибаться) пытаешься. Ну и зачем, спрашивается? Поскандалить не с кем?
inga_groza
Dec. 12th, 2003 08:43 am (UTC)
И снова здравствуйте
Итак, Нынешняя - это я. Приятно познакомиться. Теперь, надеюсь, Вы избавите меня от длинных нравоучений? :))))
Очень забавно читать длинные комментарии по поводу того, что я ДОЛЖНА ИЛИ НЕ ДОЛЖНА была делать в Вашем ЖЖ после того, как я еще недели две назад предложила приватную беседу, а Вы настояли на продолжении диалога на старницах ВАшего ЖЖ :)))) Вы сами мне полностью развязали руки, Малыш.
А, кстати, если вы взяли себе ник Рыжий Малыш - почему мне так Вас не называть? :))))
fridka
Dec. 12th, 2003 10:44 am (UTC)
Re: И снова здравствуйте
Дорогая Жирная Корова (а почему бы мне Вас так не называть?)! Вы сами предложили мне выбрать, где с Вам общаться. И если уж мы договорились, что общаться будем здесь - будьте любезны, придерживаться норм поведения данной тусовки. Еще раз повторюсь, но в чужой монастырь со своим уставом - как-то не принято... Кстати, здесь, например, принято обращение на "ты"... Но это так - к примеру...
А ник у меня - Фридка. или fridka. И уж если хотите называть меня по названию журнала (Рыжий Малыш) - приводите его целиком. Раздражает, знаете ли.
inga_groza
Dec. 13th, 2003 04:38 am (UTC)
Re: И снова здравствуйте
(улыбается) По всем парвилам, если Вы выбрали место, я выбираю оружие :))))
А чтобы Вам было приятнее называть меня Жирной коровой, я решила поменять картинку. Так лучше, не правда ли? :))))
fridka
Dec. 13th, 2003 10:40 am (UTC)
Re: И снова здравствуйте
Возьми ту же картинку и сохрани в гифе. И обрежь по-человечески. Будет лучше. Если не умеешь - так и быть, могу помочь...
(Anonymous)
Dec. 11th, 2003 07:46 am (UTC)
От Нынешней
Перечитала Вашу мессагу еще раз. А с каких это, инетерсно, пор, местоположение на шкале "кромешный дурак-полная умница" определяется IQ????
Я уверена, что по IQ многие художники и музыканты попадут в "полных дебилов"...
И еще - я про сисадминов тоже могу таких охотничьих рассказок нарассказывать. Лично была знакома с одним клмпьюитерным гением, который, пользуясь полной безграмотностью руководства, объяснял, что на изготовления любого запроса в Access'овской базе нужно никак не меньше одного раблочего дня :))))
Из того, что в каждой профессии есть свои ублюдки - вероятно, не стОит судить о всех? :))))
fridka
Dec. 11th, 2003 06:03 am (UTC)
Re: От Нынешней
Да, кстати... Еще один момент... А Вы не подскажете, кто Вы по профессии? Вот именно в такой постановке вопроса. Не "кем работаете", а "кто по профессии"?
(Anonymous)
Dec. 11th, 2003 06:26 am (UTC)
От Нынешней
Мне тоже приятно с Вами общаться.
И, "дорвавшись" (см. ниже) до Вашего ЖЖ, я тут зависла именно потому, что мне нравится Ваш стиль. Уж извините, если это Вам неприятно.
Моя профессия - продавец и руководитель продавцов. Должность - руководитель Отдела розничных продаж. Отрасль - сложная климатическая техника. Образование - микробиология МГУ.
Вас удивляет, что я не знаю, как пользоваться ВАшим замечательным ЖЖ? это криминал? Или "каждый человек, который считает себя не последним г... должен знать и уметь пользоваться ЖЖ"? :)))Вы это хотите сказать? :))))
fridka
Dec. 11th, 2003 08:03 am (UTC)
Re: От Нынешней
Да нет, не должен... Но есть две "тонкости". Во-первых, человек, приходящий в некую тусовку, в которой (разумеется) давно уже сложились какие-то свои правила и нормы общения, если он хочет пообщаться, а не "покидать пальцы", прежде всего узнает правила и законы этой тусовки. ЖЖ-не массонская ложа, тут куча всяких FAQ, так что прочесть элементарные понятия-правила поведения-возможности стоило быть. Чтоб не выглядеть неумно. А во-вторых, человек, который любит и умеет учиться, вряд ли будет пользоваться чем-либо (и обогревателями, и интернет-ресурсами), не научившись это делать.
Конечно, все это можно и опустить (ну бывает - неинтересно), но тогда, опять же, чтоб не выглядеть забавно, не стоит, право слово, давать советы тем, кто в этой тусовке уже не первый год и несколько лучше понимает ее правила и законы...

Мда... Повеселились бы профессора МГУ, если бы знали, что обучают профессии "продавец"...
(Anonymous)
Dec. 11th, 2003 08:11 am (UTC)
Re: От Нынешней
К сожалению, вынуждена прервать нашу волнующую беседу и откланяться. Буду только в понедельник.
Буду благодарна, если Вы мне объясните, какие ПРАВИЛА я нарушила. ФАКи читала - пока не вижу. Все же - это открытый инет источник :)))) Мое мнение - только мое :)) Если Вам не нравятся мои замечания - игнорируйте их, за чем же дело стало... :))))
knizhnik
Dec. 11th, 2003 01:03 pm (UTC)
Ну и дела! ЖЖ лучше любой газеты! такие прения!
Рассуждать о том человек ли человек без В/О или нет - это всё равно, что рассуждать, гений ли Пушкин или нет, раз он не получил Нобеля.
(Упрекнете в анахронизме - назову Толстого. при нём уже была).
Твак что все это фигня. Не мне вам говорить, что многие приходят в ВУЗ кретинами и выходят оттуда такими же.
)))
bezoglyadova
Dec. 13th, 2003 11:35 am (UTC)
Удивлена...
Складывается впечатление некой дедовщины со стороны долгосрочных пользователей :)
Нет, нет, я все понимаю, что тут примешаны взаимоотношения "бывшей" и "нынешней", что в любом интернет-сообществе, будь то говнофорум или говночат "старики" размахивая палками орут "да мы уже тэгами баловались, когда вы модема в глаза не видали", но ей Богу, до чего ж смешно со стороны смотреть.

Меня, например, "закодировали" насильно. Читаю что хочу, пишу когда сложится, не веду статистики, не голосую за миссок, не чморю venecia (хотя иногда хотелось бы) ну и что теперь? Все что я напишу в чужом журнале есть нарушение правил общения "молодняка" со "старожилами"? :)
Или я неправильно поняла?
fridka
Dec. 13th, 2003 03:49 pm (UTC)
Re: Удивлена...
На тему взаимоотношений "бывшей и нынешней", поинтересуйся у Ллео, что за зверь Пекин и как я была счастлива, когда с ним развелась. Это не акцентируя внимание на том, что и когда мы были мужем и женой, и у него и у меня таких "нынешних" было по десятку в год... С другими его актуальными бабами у меня и отношения другие - с Ольгой мы приятельствуем (у нас дочки-ровесницы), с другими - знакома хуже.
И тут не в "дедовщине" дело. Просто я попросила данную Ингу зайти ко мне в ЖЖ и ответить на ОДИН КОНКРЕТНЫЙ вопрос. Вместо этого получила порядка 20 комментариев, содержащих что угодно, кроме ответа на данный вопрос. В том числе, и неприкрытое хамство. Я понимаю, что по дате рождения она старше меня лет на 8, а по внешности - на все 15, но это еще не повод называть меня "малышом" и оставлять "отеческие поучения".
Когда в моей родной тусовке женщина моей мечты встала в третью позицию и заявила "Вы все здесь идиоты, ни хрена не понимаете, живите как я - и будете круты", я первая указала ей направление к двери.
inga_groza
Dec. 15th, 2003 12:57 am (UTC)
Re: Удивлена...
Очень бы хотелось конкретики? :))) Цитаты - мое неприкрытое хамство? :))) Вопрос - был задан? Где и как? :)
( 33 comments — Leave a comment )

Profile

пудель
fridka
Счастливая женщина

Latest Month

August 2017
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com